1. Καλημέρα Agnes,

    Εάν έχεις διαβάσει κάποια post μου, έχω μια σκυλίτσα 3 ετών με νεφρική ανεπάρκεια σε προχωρημένο στάδιο (η οποία προέκυψε από καλαζάαρ).

    Από προσωπική μελέτη και ατελείωτες συζητήσεις με τον κτηνίατρο στο νησί μας, πιστεύω ότι έχω πλέον, για κάποιον που δεν έχει γνώσεις ιατρικής/κτηνιατρικής, αρκετή γνώση για τη ασθένεια, καθώς και των τρόπων αντιμετώπισης και περίθαλψης.

    Πάραυτα, συνεχίζω να έχω πολλές απορίες και ίσως θα μπορούσες να με διαφωτίσεις.

    Η Χαρά μου λαμβάνει:
    Phosphate Binder: Pepsamar
    Αντιεμετικό: Losec
    Supplements: Salmon oil, VitE και CoQ10.
    Επιμένω στη ειδική τροφή (Hills k/d και renal της Royal Canin), αλλά, δυστυχώς αυτό δεν είναι πάντα εφικτό λόγω της, κατά διαστήματα, ανορεξίας της, οπότε της φτιάχνω και φαί (κοτόπουλο, αυγό, ψωμί, κλπ), που όπως αντιλαμβάνεσαι είναι εύγεστα σε σχέση με τις ειδικές τροφές.
    2 φορές το μήνα κάνει IV fluids (lactate ringers).

    Είμαι μέλος σε δύο group/discussions group (yahoo) που συμμετέχουν μέλη από όλο τον κόσμο και διαβάζω πολύ για διατροφή και θεραπείες.

    Αλλά, όπως είπα έχω απορίες και στις θέτω:
    1. Πρόσφατα, από αιματολογικές εξετάσεις, διαγνώσθηκε αναιμία (λόγω της ανεπάρκειας). Ο κτηνίατρος μου μίλησε για κάποιες ενέσεις, οι οποίες όμως είναι πανάκριβες (γύρω στα 800€). Τι θεραπείες υπάρχουν για την αναιμία (είναι στο 20);
    2. Έχω μπερδευτεί με τα phosphate binder. Βρήκα Renagel, το οποίο είναι καλό για τους ανθρώπους, αλλά δεν υπάρχουν αποτελέσματα για τα ζώα και φοβάμαι να το δοκιμάσω. Οπότε μέχρι τώρα (χωρίς πολλά αποτελέσματα για μείωση του φωσφόρου) χρησιμοποιώ pepsamar (το οποίο περιέχει 238mg aluminium hydroxide ανά χάπι). Νομίζω ότι πρέπει να της δίνω 4,25 χάπια την ημέρα (1000 mg τη μέρα περίπου). Τα λέω σωστά; Φοβάμαι ότι μέχρι τώρα της δίνω λίγο 2 - 2.5 χάπια την ημέρα.
    3. Ποιά είναι η γνώμη σου για subQ fluids (στο σπίτι);
    4. Ποιά είναι η γνώμη σου για τα supplements/vitamins που της δίνω (vitE και Coq10 θα ξεκινήσει το Σάββατο);

    Ευχαριστώ εκ των προτέρων και συγγνώμη από τα άλλα μέλη του forum για τα "τεχνικό" και μεγάλο μήνυμα.
  2. boxer2

    boxer2 New Member

    αγαπητη Ναταλια δεν ξερεις ποσο λυπαμαι...
    ειναι μια απο τις πιο φριχτες ασθενειες και δυστυχως απο τις συχνοτερες...

    σε βρισκω αρκετα ενημερωμενη, ωστοσο διαφωνω με τη βιταμινη E.
    καλο θα ηταν να δινεις μεγαλες ποσοτητες βιταμινων C και Β. το σολωμελαιο ειναι τελειο. επισης, θα μπορουσες να δινεις σκετο omega 3 λιπαρα οξεα αντι για σολωμελαιο. phosphorus binders και αντιεμετικα ειναι απαραιτητα!
    οσο για την αναιμια, σιδηρος και τροφες με σιδηρο! μπορεις αν θελεις να δινεις επισης μια μιξη απο σπανακια και φρουτα αλεσμενα.
    με κονσερβες και κροκετες ειδικες, διαφωνω. εγω θα εφτιαχνα ειδικη διαιτα.

    προσεξε πολυ παντως, βιασου να παρεις τα συμπληρωματα διατροφης, και σου ευχομαι να μη φτασετε στην στοματιτιδα...
    να ελεγχεις καθημερινα μεσα το στομα της, να παρακολουθεις τις εξελιξεις.
    θελει πολυ διαβασμα η υποθεση και εισαι τυχερη που εχεις ενα εργαλειο.. το ιντερνετ!
    δε θα θελα ουτε να σκεφτω να ειχα σκυλο με νεφρικη ανεπαρκεια και να ζουσα σε νησι. καταλαβαινεις τι εννοω, απο κτηνιατρικης αποψης...

    σου ευχομαι η αγαπημενη σου να παρει μια καλη παραταση ζωης!
  3. aggeliki

    aggeliki New Member

    καλημερα Ναταλια,μου εχει μιλησε και εμενα ο κτηνιατρος μου για αυτες τις ενεσεις για την αναιμια.ειναι πολυ ακριβες οντως αλλα μου ειπε οτι εχει 100% αποτελεσμα.για τα αλλα δεν ξερω να σου πω.
  4. Ευχαριστώ και τους δύο για τις απαντήσεις.
    Το κόστος δεν με ενδιαφέρει καθόλου, εφόσον αφορά την υγεία της Χαράς μου. Το θέμα είναι ότι οι δαπάνες της φριχτής αυτής ασθένειας, όπως πολύ σωστά τη χαρακτήρισε ο boxer2, είναι ιδιαίτερα υψηλό, άρα και δυσκολότερα αντιμετωπίσιμο. Οπότε εξετάζω όλες τις πιθανότητες/εναλλακτικές.

    Ναι boxer2 είναι εξαιρετικά δύσκολο να ζεις σε νησί και να έχεις σκυλί με νεφρική ανεπάρκεια. Δεν φαντάζεσαι πόσο. Έχουμε ένα κτηνίατρο μόνο, ο οποίος κάνει ότι μπορεί, αλλά δεν είναι συχνό το φαινόμενο να επιθυμεί κάποιος να το αντιμετωπίσει. Τις περισσότερες φορές γίνεται ευθανασία, ακόμα και στα αρχικά στάδια....

    Έχουμε ήδη ανέβει Αθήνα και φεύγουμε και αύριο για εξετάσεις που δεν μπορούν να γίνουν εδώ (όπως blood pressure και αέρια αίματος).

    Τα συμπληρώματα τα έχω ήδη πάρει, αλλά το κορίτσι μου κάνει θεραπεία με IV fluids τις τελευταίες 5 ημέρες και θα αρχίσουμε αύριο τα επιπλέον.

    Τα δοκιμάσω το σίδηρο. Όσο για ειδική δίαιτα που να φτιάχνω εγώ, το κάνω, αν και ο κτηνίατρος μας επιμένει να προτιμώ τις εμπορικές, και αν δεν τις τρώει να της δίνω δική μου.

    Το στόμα μας δεν έχει και την καλύτερη μυρωδιά, αλλά δεν είναι προχωρημένη η κατάσταση ακόμα (σχετικά με τη στοματίτιδα).

    Δεν ξέρω πως γνωρίζεις τόσα, και εύχομαι να μην έχεις περάσει τέτοιο γολγοθά.

    Είναι τρέλλα. Είναι στιγμές που από την απογοήτευση, κλαίω και οδύρομαι που δεν μπορώ να τη βοηθήσω. Όμως η Χαρά είναι πιο δυνατή από εμένα. Και αντέχει το μανάρι μου, κλινικά είναι καλά ακόμα (παρά τις πολύ άσχημες εξετάσεις). Μία ομοιοπαθούσα από Αμερική μου έγραψε πριν λίγες ημέρες: Treat the dog, not the numbers.

    Δεν μπορούσα ποτέ να φανταστώ την απόγνωση που μπορεί να νοιώσω βλέποντας τη ψυχούλα μου να μην τρώει και να με κοιτάει προσπαθώντας να καταλάβει τι θέλω από αυτή.
  5. boxer2

    boxer2 New Member

    βρε ναταλια μου δε μπορεις να φανταστεις πώς ενιωσα οταν διαβασα εδω το "θεμα" για τη νεφρικη...
    χτες μια καλη μου φιλη εχασε τη σκυλιτσα της την Αθηνα...
    το σκυλι εφτασε στο απροχωρητο γιατι ολες οι κινησεις γιινοντουσαν με ρυθμο χελωνας.. και ποιος εφταιγε? οι κτηνιατροι!
    μολις εμαθα για την κατασταση, αρχισα να ψαχνω μανιωδως την καθε λεπτομερεια...
    τις εστελνα ολες τις πληροφοριες με μαιηλ(ειναι πατρα η κοπελα) και εκεινη πηγαινε ιντερνετ καφε, τα διαβαζε, τα τυπωνε, τα εδινε στον κτηνιατρο, αυτος τα διαβαζε, εδινε το οκ και αφου το εψαχνε, επρεπε να ψαξει εκεινη και να βρει τα συμπληρωματα και δεν τα εβρισκε καν στην πατρα! μιλαμε για ρυθμους χελωνας σε μια ασθενεια που εξελισσεται ταχυτατα!!!!!!!!
    τελικα πανω που τα αγορασα εγω απο αθηνα, και τα εστειλα, η μικρη Αθηνα εφυγε...
    την τελευταια μερα η στοματιτιδα και η αναιμια ειχαν φτασει στο απροχωρητο...
    το δεμα εφτασε λιγες ωρες αφου η μικρη ειχε πεθανει..
    δεν περιγραφεται το πώς ενιωσα...

    αν ειναι δυνατον?! να κανουμε σεμιναρια και να σπρωχνουμε τους κτηνιατρους..?!
    αν ειναι δυνατον......?!
  6. gikkat

    gikkat New Member

    natalia,

    ti na po... efxomai to kalytero...
    pragmatika den gnoriza tis toso megales diskolies tis arrostias aftis...

    YPOMONI+EPIMONI!!! :eek:
  7. Ακριβώς το ίδιο κάνω και εγώ.
    Εάν δεν έψαχνα στο internet, θα την είχα χάσει.
    Τα περισσότερα φάρμακα τα έχω προτείνει εγώ. Και κάποιες φορές πρέπει να χρησιμοποιώ την πειθώ μου για να μου τα γράψει.
    Είμαι σίγουρη ότι θα τσακωθούμε πολύ όταν θα του ζητήσω το επόμενο: Υποδώριους ορούς από εμένα (στο σπίτι). Διότι δεν μπορώ να τη βασανίζω με καθημερινές επισκέψεις στον κτηνίατρο. Το πιο σημαντικό για μένα είναι να έχει ποιότητα ζωής. Για όσο της απομένει (τρέλα να το σκέφτομαι).
    Οι ρυθμοί είναι απίστευτα αργοί.
    Όσο για τα φάρμακα...... Μέχρι και από Αμερική έχω παραγγείλει.
    Και αν είναι δύσκολο στην Πάτρα, φαντάσου Σύρο.
    Δεν είναι ότι ο κτηνίατρος δεν το παλεύει, το παλεύει, αλλά ίσως δεν γνωρίζει τόσα για την ασθένεια.
    Ξέρεις τι μου είπε πριν μερικές μέρες....; ότι ευτυχώς που υπάρχουν κάποιοι άνθρωποι που το παλεύουν γιατί έτσι μαθαίνουν και οι κτηνίατροι, μιας και όπως είπα τις περισσότερες φορές τα σκυλάκια οδηγούνται σε ευθανασία στη αρχή της ασθένειας.

    Εύχομαι καλή δύναμη στη φίλη σου
  8. boxer2

    boxer2 New Member

    ασε καταλαβαινω! απο κερκυρα ειμαι και εχω ζησει την κατασταση...
    αντε εκει υπαρχουν 4 κτηνιατροι, και να φανταστεις ο πιο σχετικος απο αυτους, στην πραγματικοτητα ειναι επικινδυνα ασχετος!!!

    παλεψε το οσο μπορεις! για την ποιοτητα ζωης της! η παραταση μπορει να φτασει μεχρι και τα 4 χρονια, αναλογα το σταδιο που βρισκεται, και φυσικα την αγωγη, διατροφη και συμπληρωματα.

    τουλαχιστον ωμεγα 3, βιταμινες C και Β μπορεις να δωσεις αφοβα, μονο καλο μπορουν να κανουν, κακο σιγουρα οχι! αλλα τωρα προεχει ο σιδηρος!
  9. Καλημέρα boxer2,

    Μιας και εσύ έχεις διαβάσει, πες μου τη γνώμη σου.....
    Σήμερα φεύγουμε για Αθήνα με τη Χαρά μου, όπου έχουμε ραντεβού σε κτηνιατρική κλινική για εξετάσεις αίματος (κάποιες που δεν μπορεί να κάνει ο κτηνίατρος μας).
    Επιπλέον, χθες το βράδυ τελείωσε ο κύκλος των ορών (4 μέρες).
    Είχαμε λοιπόν προγραμματίσει εξετάσεις αίματος σήμερα για να δούμε τα αποτελέσματα της θεραπείας με τους ορούς.
    Αλλά φοβάμαι ότι με την αναιμία που έχει, δεν πρέπει να κάνει 2 εξετάσεις αίματος σε 2 μέρες. Από την άλλη, δεν θα ξέρω εάν μικροβιολογικά έχει βοηθήσει η θεραπεία και αυτό χρειάζεται για την αντιμετώπιση της ασθένειας.
    Έχεις κάποια γνώμη γι' αυτό;
    Είμαι αρκετά μπερδεμένη
  10. boxer2

    boxer2 New Member

    νομιζω οτι δεν πρεπει τιποτα να επιδεινωσει την αναιμια, ειναι πολυ σημαντικο αυτο. τον γιατρο εδω τον εχεις ρωτησει? στο πικερμι θα πατε?
    αλλα το διλημμα σου ειναι πολυ ευλογο, χωρις αιματολογικη εξεταση, πώς θα ξερεις πώς παει? δε γινεται να την αποφυγεις.
    εκανες κατι με τα συμπληρωματα?
    εχεις δοκιμασει να δωσεις τροφες πλουσιες σε σιδηρο και βιταμινη c?
    τωρα πώς τη βλεπεις απο συμπτωματα?
    εξασθενημενη? περπαταει? τρωει? τρωει με το ζορι? εχεις ελεγξει ξανα μεσα το στομα της? ουλα,δοντια,γλωσσα και κατω απο τη γλωσσα?
    εχει ασταθεια στο περπατημα? μηπως εχει ασπρισει καθολου η γλωσσα της?

    αυτες τις κανει παραγγελια? ο γιατρος της Αθηνας στις προτεινε? ρωτα τον το ονομα τους ωστε να μπορεις να ψαξεις αναλυτικα πληροφοριες για αυτες. επισης, αν τις κανει παραγγελια, ποσο καιρο κανουν να φτασουν?
  11. Θα πάμε στο Χαλάνδρι, στην κλινική του Λιάπη Ιγνάτιου.
    Αύριο θα γίνουν σίγουρα αιματολογικές, για σήμερα δεν έχω αποφασίσει (και η ώρα περνάει - στις 16.00 μπαίνουμε στο πλοίο)!
    Και ίσως θα μπορούσα να τις κάνω όλες αύριο, αλλά δεν θα φανεί η επιρροή των ορών τόσο πολύ, όσο σήμερα.
    Κλινικά η Χαρά είναι καλά.
    Δεν είναι εξασθενημένη, τρώει, περπατάει κανονικά 1 ώρα κάθε μέρα (συμμετέχει και στα παιχνίδια που της κάνω) και τρώει την ειδική τροφή.
    Η γλώσσα έχει ασπρίσει (έτσι φαντάστηκα αναιμία και αποτάνθηκα στο κτηνίατρο μας για γενικές).
    Συμπληρώματα ξεκίνησε (salmon fish παίρνει μέρες τώρα). Εκτός από βιταμίνη C (θα πάρω σήμερα).
    Ο κτηνίατρος φοβάται το σίδηρο (λέει ότι έχει αποθέματα σιδήρου, και ότι η αναιμία προέρχεται από τη νεφρική ανεπάρκεια).
    Θα ρωτήσω για το φάρμακο, αλλά ο κτηνίατρος με υποστηρίζει στα οικονομικά πολύ. Οπότε νομίζω ότι μου λέει καλή τιμή. Θα δω
  12. boxer2

    boxer2 New Member

    σιγουρα η αναιμια προερχεται απο τη νεφρικη αλλα κατι πρεπει να γινει για αυτο. το οτι εχει αποθεματα σιδηρου, το ξερει? εχετε κανει αναλυτικες εξετασεις που δειχνει τα παντα δηλαδη??
    η c βοηθαει πολυ.
    προσεξε η μια ωρα βολτας ναναι αθροιστικα 1 ωρα, καλυτερα οχι 1 ωρα συνεχομενα.
    παντως ειναι πολυ καλο που δεν ειναι εξασθενημενη.
    οσο για τις αιματολογικες, μηπως να τον επαιρνες ενα τηλ πρωτα να ρωτησεις αυτο ου σε απασχολει?
  13. Welcome to undecision club

    Τον ρώτησα και μου έθεσε και τα δύο ζητήματα:
    1. Είναι πολύ 2 εξετάσεις σε 2 μέρες
    2. Πρέπει να δούμε τα αποτελέσματα των ορών

    ............... αποφάσισε Ναταλία
  14. boxer2

    boxer2 New Member

    ωραιος και αυτος!!!
    καθυστερησε τες
    τουλαχιστον κλινικα η Χαρα δειχνει οτι ειναι καλα. ομως η ασπρη γλωσσα δειχνει σοβαρη αναιμια.
    δικια σου η αποφαση. καλα και αυτος δε μπορουσε να σου πει τι θα εκανε στη θεση σου? εγω παντως θα τις καθυστερουσα απο τη στιγμη που η κλινικη εικονα ειναι καλη
  15. από post σε post..........

    Μάλλον θα της κάνω όλες αύριο και βλέπουμε...
  16. aggeliki

    aggeliki New Member

    καλο κουραγιο και καλη επιτυχια με τις εξετασεις ευχομαι!
  17. Ευχαριστώ Αγγελική μου,

    Τις χρειαζόμαστε τις ευχές :p
  18. gikkat

    gikkat New Member

    ola kala tha pane...
    i xara efxes den xreiazetai, exei tosi agapi pou den tis exei anagi...
    gia 'sena tora den ksero :)

    opos kai na 'xei efxomai o,ti kalytero :)
  19. "gia 'sena tora den ksero".....

    Φοβερή ατάκα
    Θα ανοίξουμε άλλο forum γι' αυτό! :smt005

    και πάλι ευχαριστώ
  20. boxer2

    boxer2 New Member

    τι γινεται ναταλια??? πώς ειναι η Χαρα???

Share This Page